Spice - die neue Partydroge

vom 28.08.2008, 12:25 Uhr

Wenn ich eine Flasche Korn trinke oder 2 Muskatnüsse esse bin ich danach auch nicht mehr in der Lage eine Maschine zu bedienen, diese Szenarien sind also immer ziemlich unausgegoren wenn man mal bedenkt dass das im Grunde überhaupt nichts besonderes ist bzw. beim Konsum von anderen, ebenfalls legalen Drogen, genauso auftritt.

Welchen Grundstoff will man denn verbieten? Blauer Lotus? Löwenschwanz? Usw.? Da müssten aber einige Omis schnell durch den Garten fegen, denn genauso wie Schlafmohn wächst das Zeug teilweise als Zierpflanze in vielen deutschen Vorgärten und man kann es im Baumarlt kaufen oder die Samen regulär im Blumen- und Pflanzenhandel bestellen.

Hier würde man mit einem Verbot wieder genau den bescheuerten Weg wie vorher einschlagen und dann zu dem gleichen lustigen Szenario wie beim Schlafmohn (-> Opium -> Heroin) kommen: Das ein Verbot überhaupt nicht durchzusetzen ist bzw. überhaupt nicht verhältnismäßig (so wie man auch keinen Pfeffer verbieten kann nur wenn ein geringer Teil den schnupfen würde). Und was die Pflanzen an sich angeht: Die wenigsten Polizisten können auf den ersten Blick getrockneten Rosmarin von Marihuana unterscheiden (selbst schon erlebt), wie sollen sie dann Pflanzen erkennen die weit weniger charakteristische Merkmale haben und selbst für erfahrene Botaniker im getrocknetem Zustand schwer auseinanderzuhalten sind? Wie gesagt, man sollte hier einem Hauptschüler in Uniform nicht zuviel zumuten.

Sprich: Ein Verbot würde wieder absurd sein und müsste entweder so löchrig ausfallen wie bei anderen Pflanzen (Schlafmohn, Peyote, Psychoaktive Pilze usw.) die man zwar besitzen und anpflanzen darf (eben weil es überall wächst) aber nicht als Droge missbrauchen (was eben keiner kontrollieren kann) oder man verbietet es total was dann wieder Blüten wie beim Schlafmohn treibt dass selbst Richter, Staatsanwälte usw. Anzeigen bekommen, weil in ihrem Vorgarten neben den Gerberas "Drogen" angebaut werden.

Und der größte Witz: während man diejenigen, die psychoaktive Pilze, Kakteen und Pflanzen problemlos anbauen dürfen und die diese dann doch klammheimlich konsumieren obwohl verboten (was der Staat zu 99,9 % nicht mitbekommt mangels Polizist neben der Pflanze der die Entsorgung nach dem Abernten überwacht), noch dann dadurch erwischen könnte wenn diese angeheitert in der Öffentlichkeit sind und man dann per Drogentest den Wirkstoff nachweisen kann (und Konsum setzt Besitz voraus, warum auch immer) geht das hier nicht.

Wahrscheinlich findet man irgendwann den Stoff der durch diesen Mix einen Rausch auslöst und kann da auch einen Drogentest entwickeln nur wird das, so wie es momentan aussieht dann so skurile Blüten treiben wie beim Opium: Denn hier schlägt der Test auch an wenn man nur mal ein Stück Mohnkuchen gegessen hat und man wird gleich als Konsument verdächtigt wird bei Spice bestimmt ähnlich sein, vor allem da viele Pflanzen die wirksam sein könnten auch normalen Gewürzmischungen beigemischt werden (natürlich nicht in der Spice Kombination).

» KrashKidd » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »

Zuletzt geändert von Gio am 29.04.2014, 22:54, insgesamt 2-mal geändert. Zeige Beitragsversionen


Da muss ich natürlich auch mal meinen Senf dazu geben. Denn ich habe Spice Gold getestet, da es ja angeblich zu neunzig Prozent dieselbe Wirkung hat wie Cannabis, und es legal ist wollte ich es ausprobieren. Ich habe es mir also im Handumdrehen im Headshop im Netz bestellt. Dort waren die Kommentare auch so das das Zeug super ist und enorm lange anhält in der Wirkung.

Naja als ich aber auf den Preis geschaut habe war mir schon ein klein wenig anders geworden, aber naja was solls. Ich habe also 30 Euro für 3 Gramm von diesem Spice Gold gekauft. Nach 5 Tagen kam auch schon der Postbote und drückte mir ein Nachnahme Paket mit einem Wert von 38 Euro in die Hand. Naja war schon ganz schön teuer dachte ich mir, aber nun, wo es doch schon da ist, will ich es auch haben. Also dem guten Mann das Geld in die Hand gedrückt und danach das Paket aufgerissen.

Da ich eine Wasserpfeife besitze habe ich diese verwendet. Zu der Zeit war noch ein sehr guter Freund im Haus der mir dann beim Testen geholfen hat. Nun also los, gelesen habe ich man sollte keinen Tabak daran machen, also hab ich es auch gleich Pur geraucht.

Es riecht leicht chemisch, und nach Honig, der darin enthalten ist. Zur Wirkung, ich war sehr positiv überrascht. Leider kann ich die Meinung nicht ganz teilen das es wie Cannabis wirkt. Allerdings ähnlich muss man zugeben. Man hat allerdings nicht solche Gedankengänge wie bei THC Produkten. Man ist von Spice einfach nur Platt. Und das auch noch extrem lange, einer denkt sich jetzt vielleicht ist doch geil voll lange Platt zu sein. Aber bei mir war es so das ich einfach nur zu NICHTS mehr Lust hatte, das ist beim Cannabis nicht der Fall. Das Zeug hat mich nach 3 Stunden enorm runtergezogen. Und ich wollte dann eigentlich nur noch pennen und nichts machen, ich hatte zwar dann auch mal Hunger, aber zum Essen war ich ja auch zu faul. Die ersten 3 Stunden waren angenehmen, auch euforisch ect.

Jedenfalls habe ich mich den Tag danach irgendwie nicht mehr so gut gefühlt. Ich war noch gut 2-3 Tage danach durch den Wind. Also ich würde es nicht nochmal machen. Weil meine Lunge auch mit dem Zeug sehr stark kämpfen musste. Da es offiziell ja nur zum räuchern ist sichern sich die Hersteller natürlich ab.

Bekommen kann man es ja noch überall im Netz, und es wird auch nach Deutschland geliefert, kein Problem. Seit neustem gibt es sogar das Spice Diamond, das soll noch stärker sein als Spice Gold.

» Hamanti » Beiträge: 128 » Talkpoints: -0,08 » Auszeichnung für 100 Beiträge


Ich habe eine zeitlang Spice Gold sowie Diamond geraucht und ich kann dem Herrn über mir hier nur Recht geben. Ein Cannabisersatz ist es nicht. Die Kreativität und das lachen fehlen. Man ist einfach nur platt und hat keine Ambitionen mehr, etwas zu machen. Auch das denken fällt schwer - man fühlt sich bis zu 10 Stunden "leer" im Kopf. Es kann sogar passieren, das man nach dem Aufstehen immer noch nicht wieder klar davon ist.

Zum Verbot von Spice Gold: Die Bundesdrogenbeauftragte Sabine Bätzing hat in einem Interview gesagt, das es sich dabei um verschiedene Pflanzenextrakte handelt und Spice deshalb nicht verboten werden könne. Keine der Pflanzen unterliegt dem BTMG. Was mir nun aufgefallen ist, das das Kräutergemisch laut dem BTMG eigentlich doch darunter fallen müsste.

Wenn nun ein als Räuchermischung ausgeschriebenes Produkt bekannterweise unter den Konsumenten bundesweit geraucht wird, anstatt es zu verräuchern (mal im Ernst, wer bezahlt 25-30€ für eine Räuchermischung, um diese dann zu verbrennen :lol: ), liegt doch ein Ausmaß der mißbräuchlichen Verwendung vor und ebenso eine unmittelbare oder mittelbare Gefährdung der Gesundheit. Desweiteren sind die gesundheitlichen Folgen des Konsums noch überhaupt nicht erforscht.

Jaja, bei Cannabis heisst es immer, es sei nicht legal, weil die gesundheitlichen Folgen nicht abzusehen sind und weil es angeblich nicht ausreichende Studien über die Auswirkung von Cannabis auf den Menschen bzw. dessen Krankheiten gibt. Absoluter Schwachsinn. Nur, weil diese nicht in Deutschland durchgeführt wurden, sondern in den USA, werden sie hier als unbrauchbar dargestellt.

Die Frage ist ganz einfach, wieso es bei einem Pflanzengemisch aus 11 Pflanzen/Aromen möglich ist, dieses über Shops oder Onlinesmartshops zu vertreiben, versteuern zu lassen etc., dies aber mit Cannabis, was nicht 10 Stunden Koma erzeugt und zudem noch lustig und kreativ macht, nicht möglich ist, da ja angeblich die Wirkstoffgehalte der einzelnen Sorten variieren. Genau das ist aber bei Spice auch der Fall. Jedes Baggie hat eine zwar ähnliche, aber verschiedene Zusammensetzung.

Letztenendlich hat die Firma Spice zugegeben, das sich in Spice Chemie befindet, die nicht in den Inhalststoffen aufgeführt ist. Mittlerweile gibt es Gerüchte, das in Spice HU-210 drin ist. Das ist ein synthetisches Cannabinoid, welches mit herkömmlichen THC-Test nicht nachzuweisen ist.

Ich rate allen Konsumenten von Spice, Sence und diversen weiteren Räucherprodukten (gibt ja mittlerweile etwaige solcher Mischungen) davon ab, diese weiterhin zu rauchen, da es von niemandem verantwortet werden kann. Selbst der Regierung geht es am allerwertesten vorbei. Klar, man kann ja als Politiker auch schön Spice rauchen und kein Test kann es nachweisen.

» Ethnoeddi » Beiträge: 2 » Talkpoints: 1,29 »



Ich höre von diesem Zeug das erste Mal. Die Panikmache in den Medien kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Wie bereits angedeutet wurde, sind es doch gerade solche Artikel, die den Hype noch mehr ankurbeln.

Fakt ist, es wird immer irgendwelche Möglichkeiten geben, sich Drogen aus einzeln "harmlosen" Komponenten zusammenzumischen. Man denke nur an bestimmte Pilze, die gekocht völlig harmlos sind, aber roh Halluzinationen und richtiggehende Rauschzustände hervorrufen können. Klar könnte man eventuell versuchen, den ein- oder anderen exotischeren Bestandteil zu verbieten, aber ich denke dennoch, dass es auch da immer Mittel und Wege gibt, da ran zu kommen. Es ist nun mal so, wenn man Drogen konsumieren will, dann kommt man auch da ran man braucht nur zum Bahnhof zu gehen und ein paar zwielichtige Gestalten ansprechen. :lol:

Es wird sicherlich genug Leute geben, die so ein Zeug testen, ich gehöre da nicht dazu, aber jedem das Seine. Verhindern kann man es nicht, es gibt immer wieder Menschen, die meinen, sie müssen sich mit irgendetwas zudröhnen und jeglichen Mist ausprobieren und wenn es gar keine anderen Drogen gäbe, dann würden diese halt X Sorten Alkohol ausprobieren. Verbote helfen da finde ich wenig.

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» netti78 » Beiträge: 3238 » Talkpoints: 18,35 » Auszeichnung für 3000 Beiträge



Ethnoeddi hat geschrieben:Wenn nun ein als Räuchermischung ausgeschriebenes Produkt bekannterweise unter den Konsumenten bundesweit geraucht wird, anstatt es zu verräuchern (mal im Ernst, wer bezahlt 25-30€ für eine Räuchermischung, um diese dann zu verbrennen ), liegt doch ein Ausmaß der mißbräuchlichen Verwendung vor und ebenso eine unmittelbare oder mittelbare Gefährdung der Gesundheit.

Nein, eben nicht. Du verstehst hier den Auszug aus dem BTMG §1 (3) falsch, da dieser als gutes Beispiel wieder so wunderbar exakt ist, dass er zu genau ist.

Denn Spice erfüllt verschiedene Kriterien nicht eindeutig - bzw. weiß man das noch nicht, weil ja kein Schwein weiß, was die wirksame Substanz ist. Es fehlt also die Handhabe - denn offiziell handelt es sich einfach nur um eine Mischung, die gar nicht psychoaktiv wirken dürfte aufgrund der einzelnen Bestandteile.

Hier kommen mehrere Aspekte zum Tragen und solang mal nicht irgendwer etwas konkretes rausfindet, was vom BtmG erfasst ist kann man es nicht verbieten.

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» Subbotnik » Beiträge: 9308 » Talkpoints: -7,05 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


netti78 hat geschrieben: Es ist nun mal so, wenn man Drogen konsumieren will, dann kommt man auch da ran man braucht nur zum Bahnhof zu gehen und ein paar zwielichtige Gestalten ansprechen.

Man muss trotzdem zwischen sogenannten Softdrogen und harten Drogen unterscheiden können. Es gibt genug Kiffer, die gar nicht auf den Gedanken kommen würden, zum Bahnhof zu gehen, um sich "irgendwelche" Drogen zu kaufen, nur um sich wegzuballern. Das sind dann Junkies aber gewiss ist das der kleinste Teil der Leute, die überhaupt etwas nehmen. Deswegen kann man das Thema auch nicht verallgemeinern oder alle Konsumenten diverser Substanzen in eine Schublade stecken.

Subbotnik hat geschrieben:
Ethnoeddi hat geschrieben:.

Nein, eben nicht. Du verstehst hier den Auszug aus dem BTMG §1 (3) falsch, da dieser als gutes Beispiel wieder so wunderbar exakt ist, dass er zu genau ist.
Denn Spice erfüllt verschiedene Kriterien nicht eindeutig - bzw. weiß man das noch nicht, weil ja kein Schwein weiß, was die wirksame Substanz ist. Es fehlt also die Handhabe - denn offiziell handelt es sich einfach nur um eine Mischung, die gar nicht psychoaktiv wirken dürfte aufgrund der einzelnen Bestandteile.
Hier kommen mehrere Aspekte zum Tragen und solang mal nicht irgendwer etwas konkretes rausfindet, was vom BtmG erfasst ist kann man es nicht verbieten.

Muss ich Dir recht geben. Noch ist da nix bekannt. Aber die Bundesregierung lässt einfach lieber die Leute dieses Zeug rauchen, weil es ja auch versteuert wird und das Land irgendwo nun auch Geld dadurch einnimmt.

Die Frage ist, ob da überhaupt Forschungen angestellt werden. Denke eher nicht, weil es wie beim Cannabis es den Politikern es einfach nicht Wert ist und Sie sich lieber drum kümmern, es Nikotinabhängigen oder Alkoholabhängigen schwerer zu machen, indem permanent Preise und Steuern erhöht werden. Mag sein, das die Quote von Rauchern und Alkoholtrinkern zurückgegangen ist.

Bei den jugendlichen Usern ist sie allerdings konstant am Steigen. Und der Raucher, der stark nikotinabhängig ist, würde auch 10 eur für eine Schachtel ausgeben. Ich seh das eher so, das mit der Sucht der Leute Profit gemacht wird und es so dargestellt wird, als würden da so Antialkohol und Nikotinkampagnen laufen.

Genauso sehe ich das halt mit Spice. Es ist rentabel für die Bundesrepublik, es unterliegt nicht dem BTMG, also warum sollte man sich Gedanken um die Gesundheit der Konsumenten machen (Achtung:Ironie), solange man Profite erzielen kann.

» Ethnoeddi » Beiträge: 2 » Talkpoints: 1,29 »


Ethnoeddi hat geschrieben:Muss ich Dir recht geben. Noch ist da nix bekannt. Aber die Bundesregierung lässt einfach lieber die Leute dieses Zeug rauchen, weil es ja auch versteuert wird und das Land irgendwo nun auch Geld dadurch einnimmt.

Nein, die Bundesregierung lässt die Leute einfach weiter dieses "Zeug rauchen" weil wir immernoch in einem Rechtsstaat leben, wo über Nacht nicht einfach per Dekret Verbote ohne rechtliche Grundlage verhängt werden! Wäre die Regierung an den Steuereinnahmen interessiert, würde sie auch Cannabis legalisieren um das Loch im Bundesetat mit den Milliarden zu stopfen die sie da abgrasen können, die paar Peanuts die man am Spice Verkauf "verdient" interessieren den Bund nicht.

Hier handelt es sich um eine ähnliche Situation wie beim Aztekensalbei, dass erst nach (einigermaßen) sicheren Erkenntnissen ein Verbot ausgesprochen werden kann - nur mit dem Unterschied, dass hier eine Analyse wesentlich schwieriger ist. Beim Aztekensalbei hat das Verbot auch knapp 1 - 3 Jahre nach Bekanntwerden des Problems gedauert, da hierzulande eben immernoch Fakten zählen. Ansonsten könnten schon Landesgerichte leicht solche Verbote umpurzeln lassen, was einen Schaden für den Gesetzgeber darstellt, den es zu verhindern gilt.

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» Subbotnik » Beiträge: 9308 » Talkpoints: -7,05 » Auszeichnung für 9000 Beiträge



Ist schon eine interessante Sache. Ich persönlich konsumiere keine Drogen, habe aber bereits Cannabis probiert. War zwar alles recht lustige dann, jedoch kann ich mich nicht damit anfreunden es öfters zu machen. Allein des Preises wegen.

Doch hier ist ja auch diese Grenze gesprengt. Erstens ist diese neue Droge nicht nur noch legal, sondern weiterhin auch noch leicht zu beschaffen und höchstwahrscheinlich auch nicht allzu teuer. Ich meine es gibt verschiedene Gewürze in Kilogramm-Päckchen für etwa 15-20 Euro. Denkt man sich nun etwa fünf verschiedene Gewürze würde man zu einem Preis zwischen 75 bis 100 Euro kommen, die für 5 Kilogramm der Droge eigentlich erschwinglich sind.

Das würde um so mehr jugendliche dazu bringen diese Dorge zu probieren, da sie ja nicht besonders teuer ist. Vermutlich findet man im Internet bereits jetzt eine Anleitung zum richtigen Mischverhältnis dazu und bereits die ersten Jugendlichen haben sich, einfach um es mal zu probieren, da es ja noch legal ist, bereits auf den Weg gemacht die besagten Kräuter zu besorgen.

Das schlimmste an der ganzen Sache ist, dass alle Kräuter legal im Geschäft zu kaufen sind und es vermutlich nicht besonders einfach wird da ein Gesetz zu entwerfen, da man ja nicht einfach so den Gewürz-Verkauf verbieten kann.

Als einzige Möglichkeit sehe ich da das Verbot Spice zu konsumieren, jedoch ist es nicht schwer dabei nicht erwischt zu werden, da niemand einen anderen verklagen kann, nur weil er verschiedene Gewürze im Haus hat, die im richtigen Mischverhältnis eine Droge ergeben könnten. So könnte man sich letztendlich einfach vor jedem Konsum eine kleine Menge zusammenmischen und würde so auf der rechtlich sicheren Seite stehen.

» Fitz-O » Beiträge: 19 » Talkpoints: 0,12 »


Fitz-O hat geschrieben:Ich meine es gibt verschiedene Gewürze in Kilogramm-Päckchen für etwa 15-20 Euro. Denkt man sich nun etwa fünf verschiedene Gewürze würde man zu einem Preis zwischen 75 bis 100 Euro kommen, die für 5 Kilogramm der Droge eigentlich erschwinglich sind.

Na da hat ja wieder jemand sehr genau gelesen - bzw. gar nicht! Für Spice wird kein Koriander mit Pfeffer gemischt und was weiß ich, sondern z. B.

KrashKidd hat geschrieben:blaue Lotusblume, Maconha Brava, Sibirischer Löwenschwanz usw.

Außerdem warst Du wohl noch nie in einem Supermarkt, denn die einzigen Gewürze welche so billig sind sind Standard Gewürze wie Salz oder Pfeffer, ansonsten übersteigt der Kilopreis der meisten Gewürze locker deine Zielmarke, ganz zu schweigen von dem was wirklich drin ist, denn da kostet das Kilo ungefähr soviel wie Du denkst - nur mit zwei oder 0 Nullen mehr, je nachdem was.

Außerdem wurde ebenfalls bereits gesagt (Lesen!) dass 1 Gramm Spice soviel kostet wie ein Gramm durchschnittliches Cannabis auf dem Schwarzmarkt: so um die 6 - 8 Euro.

Fitz-O hat geschrieben:Das würde um so mehr jugendliche dazu bringen diese Dorge zu probieren, da sie ja nicht besonders teuer ist.

Siehe oben - sinnlose Aussage!

Fitz-O hat geschrieben:Vermutlich findet man im Internet bereits jetzt eine Anleitung zum richtigen Mischverhältnis dazu und bereits die ersten Jugendlichen haben sich, einfach um es mal zu probieren, da es ja noch legal ist, bereits auf den Weg gemacht die besagten Kräuter zu besorgen.

Klar - es gibt nicht einmal eine genaue Inhaltsangabe, dann wird es garantiert auch ein "Rezept" geben!

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» Subbotnik » Beiträge: 9308 » Talkpoints: -7,05 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


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