Dreimal Piraterie, dann kickt der Provider

vom 25.11.2007, 05:12 Uhr

Dreimal was Illegales gemacht und man wir aus dem Netzt gekickt. So sollen die Pläne des Präsidenten Sarkozy aus Frankreich und der Internet- und Medienindustrie demnächst aussehen. Als Hardliner ist Sarkozy bekannt, der auch mal mit dem Dampfdruckreiniger das „Gesindel“ von den Straßen „kärchern möchte. Nun will der Saubermann das Netzt säubern, und die Industrie lässt ihn sogar gewähren.
Sein Motto muss wohl „Der Mann wächst mit der Aufgabe“ sein. Dem Präsidenten reicht es wohl nich sich gegen Unruhen und massenhafter Streiks im Reallife, sondern jetzt noch im Netz gegen sich aufbringt. Die Franzosen sind in so einem Bereich recht Frei eingestellt, Sarkozys Pläne könnten dem ein Ende machen. Das schlächteste wäre, das er Erfölg haben könnte.

In der illustren Runde sitzen der Präsident neben den üblichen Verdächtigen aus Film- und Medienindustrie und die großen Internetprovider des Landes. Und diese sind geneigt, den Plänen zuzustimmen. Bei den Providern ist es eine Frage, weshalb es DSL Angebote gibt, bei denen man eine Schnelligkeit von 16.000 kb/s hat, da diese Geschwindigkeit nicht wirklich notwendig ist für normale Verwender ist..
In Zukunft sollen Kinofilme nicht erst nach 7,5 Monate nach Erscheinung auf DvD erhältlich zu sein, sondern schon nach einem halben Jahr. Die Musikindustrie zeigt auch ihre großzügige Seite, die im Internet gekauften französischen Lieder sollen dann in Zukunft auf allen Playern abspiel bar sein. So wird es dann keine Probleme mehr geben wie bei Itunes.

» Roflmann » Beiträge: 17 » Talkpoints: 6,27 »



Ist doch eigentlich keine so gute Idee. Ich habe jetzt nicht ganz die Überschtift verstanden, da du darauf im Text nicht eingegangen bist, aber im Grunde glaube ich nicht, dass dadurch die Piraterie und das illegale Downloaden gemindert wird. Sarkozy denkt wohl, die Leute würden sich nur die Dinge runterladen, weil sie nicht auf die DVD warten möchten oder ihre Musik nicht so oft auf verschiedene Abspielgeräte übertragen können. Aber der eigentliche Grund ist doch der, dass man die Medien dann kostenlos bekommt.

» derT » Beiträge: 188 » Talkpoints: -0,05 » Auszeichnung für 100 Beiträge


Wenn man in die falsche Richtung läuft, bringt es nichts, das Tempo zu erhöhen.

Die Industrie versucht die Piraterie auszulöschen, das wird ihr (glaube ich) aber nie gelingen. Wie schon derT angesprochen hat, ist nicht die Wartezeit sondern eher der Preis ausschlaggebend.
Eine neue DVD kostet in etwa 15 Euro und das ist einfach zu viel dafür, dass man die sich 2 bis 3-Mal ansieht. Bei Musik ist es fast genauso...

Ich denke eher, dass es sinnvoller wäre, die Preise zu senken und dem Menschen mehr Freiheit zu geben (z.B. DRM entfernen), anstatt die Strafen zu erhöhen, denn das könnte die Piraterie deutlich eindämmen!

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» tskowron » Beiträge: 43 » Talkpoints: 0,14 »



Außerdem kann man dagegen rein garnichts unternehmen? Wenn der eine Provider einen kickt geht man zum anderen?

Und bis die da einem mal schnappen vergehen eh die Jahre ... Bringt rein garnichts die ganze Aktion.

» treasurejunk » Beiträge: 85 » Talkpoints: 0,16 »



Ich finde diese Aktion einfach nur lächerlich. Ich kenne Leute die müssten schon ihr ganzes Leben zahlen damit sie das bezahlen was sie gedownlöoadet haben aber erwischt wurden sie nie und da will dieser Kerl im Ernst 3 Vergehen erlauben? Ausserdem ist es auch nciht so leicht jemanden dabei zu erwischen und die richtig dicken Fische die die Sachen ins Netz stellen wird er mit seiner Aktion auch nut zum Lachen bringen denn diese sind fast unertastbar, da sie genau wissen wie man sich im Internet richtig versteckt.

Das man Dsl 16000 nicht braucht ist auch Schwachsin da man es bald warschienlich sogar noch mehr brauchen wird als jetzt und sogar noch schnellere Leitungen bestellen wird. da man bald Fehrnsehen viel mehr übers Internet gucken wird und sich Videos und ähnliches auch mehr downloaden wird was ja auch legal ist.

Wie hier schon gesagt hat der Typ echt keine Ahnung wieso es soviele illegale Downlaods gibt und er und die ganze Industrie versteht einfach nicht das die Downloader von soclhen angebotenen Sachen nicht mal zur Hälfte ihre Verlsute ausmachen da sie an diesen eher selber dran Schuld sind mit ihren überteuerten Preisen und dem Angebot wie z.B. mit den geschützen Musik Songs die man nicht frei auf veschiedene Medien drauf spielen kann, da denkt sich doch jeder ich lads mir einfach runter, dnan ist es erstens Kostenlos und zweitens kann ich es so oft wie ich will und kinderleicht auf jeden MP3 Player drauf machen. Vor allem denke ich ist es für viele wichtig einen Film der in die Kinos kommt erstmal zu gucken und zu entscheiden ob dieser sich im Kino zu gucken auch wirklich lohnt da es ja nicht grad billig ist aber wenn ein Film gut ist dann sieht man das auch an den Einnahmen da kann man dann nichts sagen.

Ich dneke jemand sollte dem Präsidenten Sarkozy mal ratten sich mal um sein eigens Land zu kümmern und die unruhen in seinem Land zu beenden und für Ruhe zu sorgen anstaat jeden gegen sich zu mobilisieren.

MFG SPARTAN

» Spartan » Beiträge: 226 » Talkpoints: -0,41 » Auszeichnung für 100 Beiträge


Sorry, ohne Dich beschuldigen zu wollen, aber das ist wieder so eine typisch einseitige Raubkopierermeinung. Warum?

Spartan hat geschrieben:Ich kenne Leute die müssten schon ihr ganzes Leben zahlen damit sie das bezahlen was sie gedownlöoadet haben aber erwischt wurden sie nie

Dieser Kreis schrumpft auch stetig, liegt nicht am Staat sondern an privaten Websheriff Agenturen, die mittlerweile damit ihr goldenes Näschen verdienen - diesen fallen 90 % der Raubkopierer zum Opfer.
Spartan hat geschrieben:usserdem ist es auch nciht so leicht jemanden dabei zu erwischen und die richtig dicken Fische die die Sachen ins Netz stellen wird er mit seiner Aktion auch nut zum Lachen bringen denn diese sind fast unertastbar, da sie genau wissen wie man sich im Internet richtig versteckt.

Es geht auch nicht um die Uploader sondern um die Downloader - und die sind wiederum leicht zu fassen. Man muss ja nur kontrollieren, wer auf die Dateien zugreift die da hochgeladen wurden, ist kein großes Problem.
Spartan hat geschrieben:mit ihren überteuerten Preisen und dem Angebot wie z.B. mit den geschützen Musik Songs die man nicht frei auf veschiedene Medien drauf spielen kann

Ich find Diamanten / Rohlinge / Porsche auch überteuert, trotzdem gehe ich nicht in den Laden und klau mir welche, weil ich sie gerne hätte. Wer das Geld nicht hat muss drauf verzichten, wer`s bezahlen kann, bekommt es: Heißt kurz gesagt Angebot und Nachfrage, darüber werden die Preise gemacht - alles andere ist nur Diebstahl, wenn auch digital. Abgesehen davon gibt es genug Beispiele, dass viele Raubkopierer selbst dann noch Softwareoder Alben raubkopieren, wenn diese zu Spottpreisen erhältlich sind - das Preisargument zieht gar nicht.
Spartan hat geschrieben:dann ist es erstens Kostenlos und zweitens kann ich es so oft wie ich will und kinderleicht auf jeden MP3 Player drauf machen.

Es gibt genug Angebote im Internet, die mittlerweile DRM frei verkaufen, ist also auch kein Argument.
Spartan hat geschrieben:Vor allem denke ich ist es für viele wichtig einen Film der in die Kinos kommt erstmal zu gucken und zu entscheiden ob dieser sich im Kino zu gucken auch wirklich lohnt da es ja nicht grad billig ist aber wenn ein Film gut ist dann sieht man das auch an den Einnahmen da kann man dann nichts sagen.

Klar, JEDER der sich so einen Film runterlädt und ihn gut findet wird dann sagen: "Naja, jetzt habe ich ihn ja gesehen und er ist gut, da geh ich doch gleich ins Kino!" Bitte, das machen vielleicht höchstens 10 %, genau wie die, die eine Software nur testen wollen und wenn sie gut ist kaufen. Ich kenne lang genug solche Leute und Kreise, da geht man nicht für jeden guten Film ins Kino, nur bei wenigen oder sagt: "Hey den hab ich mir grad gezogen, lass ihn uns doch bei mir gucken, hab ein Heimkino.".

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» Subbotnik » Beiträge: 9308 » Talkpoints: -7,05 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


Ich denke mal, solche Schritte könnten ein Schnitt ins eigene Fleisch der Industrie werden. Wer kein Internet mehr hat, wird nämlich auch legal im Internet nichts mehr kaufen (können)...

Was mich mal interessieren würde: Wenn man solch eine drakonische Strafe schon nur für das Herunterladen von Raubkopien verhängt, bekommt dann jemand der sich Kinderpornos oder sowas runterlädt, wenigstens auch lebenslanges Internetverbot?

Die Diskussion über Raubkopien im allgemeinen wurde hier im Forum ja schon oft geführt und ich will das auch nicht wieder groß ausweiten, aber gerade bei Musik erschließt sich die Qualität eines Albums ja oft erst nach mehrmaligem durchhören (gerade im Metalbereich, was ich z.B. sehr gerne höre). Gerade bei etwas "sperriger" Musik, ist es beim Anhören von ein paar Songschnipseln in schlechter Qualität nahezu unmöglich die wirkliche Qualität zu beurteilen.
In sofern bewahren illegale Kopien vor Fehlkäufen, was der Plattenindustrie natürlich überhaupt nicht passt, da sie genau davon in großen Teilen lebt: Billig produzierten Mist teuer auf den Markt werfen und hoffen, dass sich Leute finden die das blind kaufen. Und genau dieses Prinzip funktioniert seit Beginn des MP3-Zeitalters eben deutlich schlechter.
Es wäre also höchste Zeit zum Umdenken seitens der Industrie: Statt die Leute zu verklagen, sollte man ihnen Anreize zum Kauf bieten! Oder wie Dirk Bach es ausgedrückt hat: "Und ihr wundert euch, dass es euch schlecht geht?!"...

MfG
Phantomlord

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» Phantomlord » Beiträge: 953 » Talkpoints: 6,41 » Auszeichnung für 500 Beiträge



Alles was du sagst stimmt schon Subbotnik, jedoch trifft das nicht auf alle zu, denn es gibt verschiedene Gruppen von Leuten die illegal Sachen downloaden und zwar geht es um die Methode. Die Leute wo du meinst sind diejenigen die immer noch mit Torrent, Emule, bearsher und andere Tools saugen da ist es kinderleicht wie du schon sagtest die zu indendifizieren und auch zu verklagen. Du hast schon recht das dieser Kreis sich immer weiter schlisst jedoch sehr langsam da es doch zu viele sind und außerdem wachsen dafür die anderen Methoden immer mehr und werden immer grösser. Das den Anwälten 90% in die Hände fallen behaupte ich jetzt mal, weis nicht genau ob das stimmt, das es nicht stimmt denn ich glaube kaum das von den wahrscheinlich über 1 Million Benutzer von Emule und co. zum Opfer fallen da es dann über 900000 wären und das wäre bisschen arg viel.

Das man einfach nur überprüfen muss wer auf die besagten Daten zugegriffen hat habe ich noch nie in meinem Leben gehört und es ist auch zu 90% falsch deine Aussage, denn z.B. die Emule und Bearsher Benutzer werden dadurch gefasst das man die Dateien auf ihrem Computer überprüft aber dies kann man nur dann machen wenn sie diese auch anbieten also nicht mit überprüfen wer alles eine Datei gedownloadet hat, außer du meinst vielleicht eine andere Methode zu downloaden, dann musst du es auch sagen. Für mich kling es einfach nur dumm die Downloader zu verfolgen da man dann einfach nur das Leben von vielen Kids für 10-20 Jahren manchmal zerstört und die wirklichen Täter die es ins Netz stellen immer noch weiter machen.

Du kannst nicht einfach so reale Gegenstände mit Software vergleichen denn Gegenstände kannst du in Hände nehmen und anfassen aber zeig mir das mal wie du das mit einer Software machen willst? Außerdem ist es ein Unterschied ob du ein Auto klaust oder Software denn bei einem Auto ist der Gegenstand dann in deinem Besitz und der frühere Besitzer hat es dann nicht mehr so ist es jedoch nicht bei der Software. Und es ist auch nicht so leicht ein Diamanten zu klauen wie einen Film oder Spiel.

Klar gibt es diese Angebote jedoch waren auch diese mal nicht so viel da und oft sind diese auch zu teuer. Jetzt braucht mir aber keiner sagen ja 1.20€ ist zu viel da sag ich dann was anderes und wenn mal ein guter Künstler kommt und der auch über die Hälfte mal seiner Cd es schafft gute Lieder zu machen da kann man es auch mal kaufen.

Du liegst falsch mit deiner Behauptung das nur 10% dann in die Kinos gehen von denen die schon einen Film vorher gesehen haben. Denn die wo du meinst wären auch so nie in die Kinos gegangen und außerdem ist die Qualität von den illegal kopierten filmen einfach nur schlecht und da gucken dann nur wenige, die ins Kinos zumindest einmal im Monat gehen, den gedownloadeten Film an sondern gehen dafür ins Kino und es heist auch nicht das wenn jemand 10 Filme gedownloadet hat das er normalerweise in alle reingegangen wäre.

Das es eine einseitige Raubkopierermeinung ist dein Meinung und die ist ja auch OK das kann jetzt stimmen oder nicht es ist auch egal was ich dagegen oder sonstiges sage aber ich befasse mich halt mit vielen Sachen was mit Computer zu tun hat und diese Thema ist sehr groß. Außerdem ist mir selber aufgefallen das hier im Forum sehr viele Leute gibt die sich in solchen Kreisen aufhalten und sich Dinge illegal downloaden ist jetzt nicht auf dich bezogen Subbotnik

Was den Presidenten angeht find ich es immer noch nutzlos sollte lieber mal versuchen die Leute zu verfolgen die die Filme überhaupt aus den Kinos kopieren oder aufnehmen dann wäre vieles mehr geläst denn dann hätten viele keine Quellen mehr und es könnten nicht mehr soviele downlaoden aber da dieses Unterfangen sehr schwer ist macht man es sich halt leichter.

MFG SPARTAN

» Spartan » Beiträge: 226 » Talkpoints: -0,41 » Auszeichnung für 100 Beiträge


Spartan hat geschrieben:Du kannst nicht einfach so reale Gegenstände mit Software vergleichen denn Gegenstände kannst du in Hände nehmen und anfassen aber zeig mir das mal wie du das mit einer Software machen willst? Außerdem ist es ein Unterschied ob du ein Auto klaust oder Software denn bei einem Auto ist der Gegenstand dann in deinem Besitz und der frühere Besitzer hat es dann nicht mehr so ist es jedoch nicht bei der Software. Und es ist auch nicht so leicht ein Diamanten zu klauen wie einen Film oder Spiel.

Das macht keinen Unterschied, ob es greifbar ist oder nicht. Das eine ist genauso Diebstahl wie das andere - und Software kann man auch so klauen, die wird normalerweise auf Datenträgern ausgeliefert. Das ist völlig egal wo man sie klaut, sondern nur dass man sie klaut. Oder um Subbotniks Dauersatz mal zu zitieren: Das kannst Du ja mal dem Richter oder Staatsanwalt, Anwalt erzählen, mal sehen ob ihn das beeindruckt.
Spartan hat geschrieben: Für mich kling es einfach nur dumm die Downloader zu verfolgen da man dann einfach nur das Leben von vielen Kids für 10-20 Jahren manchmal zerstört und die wirklichen Täter die es ins Netz stellen immer noch weiter machen.

Ja und? Erstens kommen Jugendlich meist besser weg durch das Jugendstrafrecht, also oft mit jeder Menge Sozialstunden und vielleicht noch Schulden, wenn sie was zahlen müssen. Wo wird denn da das Leben zerstört? Und wie gesagt, sie haben sich dafür entschieden, dass wäre so als wenn man sagen würde: Jetzt hab ich hier und da was geklaut (wofür ich ja gar nichts kann) und nun versaut man mir durch die Strafe mein Leben - und? Ich würde das als Konsequenz für Mist bauen sehen.
Spartan hat geschrieben:Klar gibt es diese Angebote jedoch waren auch diese mal nicht so viel da und oft sind diese auch zu teuer. Jetzt braucht mir aber keiner sagen ja 1.20€ ist zu viel da sag ich dann was anderes und wenn mal ein guter Künstler kommt und der auch über die Hälfte mal seiner Cd es schafft gute Lieder zu machen da kann man es auch mal kaufen.

Und wieder: Ja und? Wenn man die Kohle nicht hat, kann man es sich nicht leisten - wenn doch: Arbeit soll auch funktionieren um sich Wünsche zu erfüllen, man muss nicht wegen jeder CD gleich kriminell werden. Wenn Dir die CD eh nicht gefällt, na dann kauf sie nicht. Lieder kann man fast überall probehören, egal ob online oder offline.
Spartan hat geschrieben:Außerdem ist mir selber aufgefallen das hier im Forum sehr viele Leute gibt die sich in solchen Kreisen aufhalten und sich Dinge illegal downloaden ist jetzt nicht auf dich bezogen Subbotnik

Tolle Rechtfertigung - kannst Du ja auch dem Richter sagen, dass Du noch 100 andere kennst, mal sehen ob er dann sagt: Na wenn das so ist. Oder Dich mit den anderen beraten, was Du jetzt tun kannst. Ich sag Dir aber gleich, dass Du das vergessen kannst, den so jemand wird von anderen Downloadern als gebranntes Kind gemieden - er könnte ja die Ermittlungsbehörden auch auf sie aufmerksam machen, Kriminellenehre halt.
Spartan hat geschrieben:sollte lieber mal versuchen die Leute zu verfolgen die die Filme überhaupt aus den Kinos kopieren oder aufnehmen dann wäre vieles mehr geläst denn dann hätten viele keine Quellen mehr und es könnten nicht mehr soviele downlaoden
Wo Licht ist, ist auch Schatten - also wer so einen Film ins Netz stellt kann sich immer sicher sein, dass es genug Idioten gibt, die ihn runterladen und die gepackte Malware gleich mit. Achso, solche Individueen machen das auch nicht weil sie nix zu tun haben sondern mit einem Interesse: Da wirst Du auch welche im Forum treffen, die das früher gemacht haben, um so Malware zu verbreiten - entweder durch das Verpacken in Daten oder indem sie präparierte Websites damit vollgestopft haben
Spartan hat geschrieben:Denn die wo du meinst wären auch so nie in die Kinos gegangen und außerdem ist die Qualität von den illegal kopierten filmen einfach nur schlecht und da gucken dann nur wenige, die ins Kinos zumindest einmal im Monat gehen, den gedownloadeten Film an

Klar - wenn Du mit sovielen Leuten verkehrst, die so blöd sind, Sachen herunterzuladen, am besten noch P2P um ihre Dummheit zu steigern, dann weißt Du auch sicherlich, dass es Filme in genug Varianten gibt und die meisten sich Screener und andere Sachen ziehen, also Filme in DVD Qualität.
Spartan hat geschrieben:Das den Anwälten 90% in die Hände fallen behaupte ich jetzt mal, weis nicht genau ob das stimmt, das es nicht stimmt denn ich glaube kaum das von den wahrscheinlich über 1 Million Benutzer von Emule und co. zum Opfer fallen da es dann über 900000 wären und das wäre bisschen arg viel.

Du solltest mal richtig lesen: Er sagte, dass 90 % der Raubkopierer, war vielleicht etwas zu kompliziert formuliert, heute nicht mehr von den staatlichen Ermittlungsorganen gefasst werden, was daran liegt, dass die genug zu tun haben, sondern von privaten Agenturen. Das impliziert keine Zahl, sondern nur die Aussage, dass die Firmen jetzt selber bzw. durch andere Firmen Jagd auf Raubkopierer machen und diese abmahnen, ohne Verfahren. Geht schneller und ist für die praktischer. Und mittlerweile gibt es soviele private "Jäger" und Agenturen die damit gut Geld verdienen, dass man die gar nicht mehr zählen kann. Klappt auch prima, da die meisten dann lieber 3.000 Scheine auf den Tresen legen als 3.000 Scheine + Verfahren, damit ihnen die bösen Strafverfolgungsbehörden nicht das Leben versauen.

» KrashKidd » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »


Spartan hat geschrieben:Du kannst nicht einfach so reale Gegenstände mit Software vergleichen denn Gegenstände kannst du in Hände nehmen und anfassen aber zeig mir das mal wie du das mit einer Software machen willst? Außerdem ist es ein Unterschied ob du ein Auto klaust oder Software denn bei einem Auto ist der Gegenstand dann in deinem Besitz und der frühere Besitzer hat es dann nicht mehr so ist es jedoch nicht bei der Software. Und es ist auch nicht so leicht ein Diamanten zu klauen wie einen Film oder Spiel.

Ich fass mich mal ungewohnt kurz:
1. Doch, im Grunde gleicher Tabestand, nur anderer juristischer Sachverhalt - greifbar oder nicht, wurde ja schon gesagt, ist egal.
2. Wenn man Software klaut findet auch ein "Besitztransfer" statt, oder besitzt Du die Software dann nicht, wenn sie z. B. illegal auf deinem Rechner / Cd lagern würde? Wär mir neu dass man etwas herunterlädt und sich das ganz dann in Luft auflöst.
3. Wie leicht man etwas stehlen kann entscheidet nicht darüber ob es geahndet wird oder nicht. Diebstahl bleibt nun einmal Diebstahl, auch wenn es da dutzende verschiedene Ausdrücke gibt, je nach Sachlage. Wie gesagt, nur "juristischer Mummenschanz", ändert im Grunde nur wenig an der Sache an sich.

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» Subbotnik » Beiträge: 9308 » Talkpoints: -7,05 » Auszeichnung für 9000 Beiträge


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