Depressionen in den 20ern eine Modeerscheinung?

Mein Freund, selbst Ende 20, hat sich beschwert, dass einige seiner Freunde sich einbilden, Depressionen zu haben. Es gibt in seinem Freundeskreis niemanden, bei dem eine Depression nachgewiesen wurde und der damit zur Therapie gehen würde, aber viele sagten, sie fühlten sich oft depressiv. Wenn ich an meine Schulzeit zurück denke, hatten wir alleine in meiner Klasse zwei Menschen, die erst nach dem Abi, also Anfang 20, zur Therapie gingen wegen einer "depressiven Episode".

Ich dachte immer, das seien Gefühle, die man in der Pubertät durchlebt, aber scheinbar sind viele Leute in ihren Zwanzigern nicht besonders glücklich. Mein Freund ist davon überzeugt, bei den meisten sei die Depression Einbildung sei und sie in Wirklichkeit aus anderen Gründen "nur" unglücklich seien. Sind Depressionen eine Art Modeerscheinung in der heutigen Zeit oder speziell unter jungen Leuten?

Ich kenne eigentlich niemanden, der im Alter von 20 bis 30 an Depressionen litt oder eben meinte, dass er depressiv sei. Ich denke aber schon, dass man das generell ernst nehmen sollte. Vielleicht ist es bei einigen auch einfach wirklich durch viel Druck durch Schule oder Studium.

Ich denke, dass jeder mal depressive Phasen in seinem Leben und das durchaus normal ist. Auch würde ich deswegen nicht gleich sagen, dass jemand an Depressionen leidet. Bei manchen mag es vielleicht auch Einbildung sein, aber als Art Modeerscheinung kann ich das nicht bestätigen.

Ich denke keinesfalls, dass Depressionen eine Modeerscheinung sind. Ganz im Gegenteil. Durch die Anforderungen unserer heutigen Zeit, ist eine Depression bei vielen quasi vorprogrammiert. Wobei ich denke, dass auch vor 30, 50 oder 100 Jahren schon viele Menschen, auch in jüngeren Jahren unglücklich bzw. depressiv waren.

Es war aber vielleicht noch nicht so weit verbreitet, dass dies eine Krankheit ist, die man behandeln kann. Heutzutage ist es auch gesellschaftlich akzeptiert zu sagen, dass man depressiv ist und niemand schaut einen komisch an. Im Gegenteil, die meisten Menschen zeigen sich eigentlich Mitfühlend. Denn ich denke, fast jeder kennt jemanden näher, dem es schlecht geht, oder man selbst hatte schon so eine Phase.

Letztendlich ist es aber so, dass die meisten jungen Menschen in der Gesellschaft dazu getrieben werden, etwas zu tun, etwas zu lernen, womit sie sich eigentlich gar nicht mehr identifizieren können. Ein Beispiel ist der Beruf, den man heut zu Tage "Job" nennt, weil es schon lange nicht mehr von der "Berufung" abhängt, was jemand tut, sondern von der Bezahlung. Die meisten Menschen werden dahingehend erzogen, gut in der Schule zu sein, um einen gut bezahlten Job zu bekommen und deswegen suchen sich sehr, sehr viele Menschen oft einen Job aus, bei dem man quasi auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner kommt.

Viele junge Menschen würden zum Beispiel gerne Kinder bekommen, was biologisch auch so vorgesehen ist. Nicht umsonst ist die Fruchtbarkeit der Frau in ihren Zwanzigern am höchsten und die Wahrscheinlichkeit ein gesundes Kind zu gebären am stärksten. Menschen spüren diesen Drang, gehen ihm aber nicht nach, weil sie erst noch eine Karriere haben wollen, also Geld verdienen. Ständig gegen seine natürlichen Interessen zu gehen, macht auch depressiv.

Der eine kommt besser damit klar, eigentlich nur zu funktionieren, der andere kommt nicht damit klar. Es gibt natürlich auch einige glückliche, die tatsächlich den Beruf ausüben, der ihnen am meisten Spaß macht, bzw. sogar glücklich macht und ausfüllt. Aber das ist nicht die Mehrheit. Meistens werden die Berufe, die wirklich Leidenschaft und Herzblut verlangen auch sehr schlecht bezahlt, was viele auch abschreckt.

Letztendlich ist es aber so, dass die meisten jungen Menschen in der Gesellschaft dazu getrieben werden, etwas zu tun, etwas zu lernen, womit sie sich eigentlich gar nicht mehr identifizieren können. Ein Beispiel ist der Beruf, den man heut zu Tage "Job" nennt, weil es schon lange nicht mehr von der "Berufung" abhängt, was jemand tut, sondern von der Bezahlung.

Die meisten Menschen werden dahingehend erzogen, gut in der Schule zu sein, um einen gut bezahlten Job zu bekommen und deswegen suchen sich sehr, sehr viele Menschen oft einen Job aus, bei dem man quasi auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner kommt.

Viele junge Menschen würden zum Beispiel gerne Kinder bekommen, was biologisch auch so vorgesehen ist. Nicht umsonst ist die Fruchtbarkeit der Frau in ihren Zwanzigern am höchsten und die Wahrscheinlichkeit ein gesundes Kind zu gebären am stärksten. Menschen spüren diesen Drang, gehen ihm aber nicht nach, weil sie erst noch eine Karriere haben wollen, also Geld verdienen. Ständig gegen seine natürlichen Interessen zu gehen, macht auch depressiv. 

Zitronengras, ich habe ja geschrieben, dass auch die Menschen vor vielen Jahren schon depressiv waren, aber heut zu Tage eher ein Ohr dafür gefunden wird und Menschen sich behandeln lassen können, was vielleicht damals nicht so gang und gäbe war. Ich denke auf jeden Fall, dass die Menschen als Schlosser, Maurer etc. sich damals eher dazu berufen gefühlt haben, wenn sie von ihrer Arbeit eine Familie ernähren konnten, was heut zu Tage mit einem einfachen Handwerksberuf kaum noch möglich ist.

Mir ist klar, dass nicht jeder seinen Traumberuf ausüben kann, das ist ja auch okay. Aber viele gehen komplett gegen ihre Interessen, nur weil es dann mehr Geld gibt. Doch nur weil man mehr Geld verdient, ist man nicht automatisch glücklicher. Ich habe nie behauptet, dass früher alle glücklich waren und heute nicht. Und mit dem Mittelalter habe ich schon mal gar nichts verglichen, denn diese Gesellschaft kann man mit der aus dem Mittelalter gar nicht vergleichen, schon allein deswegen, weil wir wesentlich mehr Menschen sind, ganz andere Technologien und Berufe haben. Ich schrieb von einer Spanne von ca. 100 Jahren.

Man konkurriert überall, das ist mir klar und habe ich auch nicht bestritten. Das ist aber eine Tatsache, die ich nicht gut finden muss. Es kommt nicht jeder damit klar, sich bewerten zu lassen und ständig die Ellenbogen aus zu fahren. Nicht Umsonst wird unsere derzeitige Gesellschaft "Ellenbogengesellschaft" genannt. Sicherlich war es damals nicht komplett anders, aber heute ist es noch wesentlich stärker. Das kann man als gegeben hinnehmen und einfach mitmachen, man kann es aber auch nicht gut finden. Und ich finde es nicht gut. Das fängt beim Schulsystem an und geht dann weiter. Dies ist aber eine Grundsatzdiskussion, bei der man auch einbeziehen muss, wo wir generell in so einem reichen Land hin wollen. Das führt zu weit. Wenn du das alles gut so findest, dann ist das deine Sache. Es kann ja jeder selbst entscheiden, inwieweit er sein Leben von außen bestimmen lässt.

Dass es Menschen gibt, die keine Kinder wollen, ist mir auch bewusst. Ich habe auch nicht behauptet, dass ALLE Menschen in den Zwanzigern eigentlich Kinder wollen. Doch der Mensch hat gewisse Triebe und der Fortpflanzungstrieb gehört dazu und ist eher die Regel, als die Ausnahme. Dass Menschen sich gegen Kinder entscheiden, weil sie keinen Bock auf "Quälgeister" haben, ist also eine Entscheidung des Intellekts. Diese kann natürlich gut sein und den Menschen glücklich machen, ist aber sehr selten. Die meisten Menschen, die sich bewusst gegen Kinder entscheiden, tun dies nicht, weil sie keine Kinder mögen oder generell keine wollen, sondern weil sie erst was anderes zu erledigen haben.

Letztendlich führst du nur noch mal das aus, was ich schon geschrieben habe, nur dass du es für gut befindest. Das ist dein gutes Recht. Ich habe von dem ganzen aber eine andere Auffassung und möchte jeden Menschen als individuelles Wesen sehen, das die Möglichkeit haben sollte sich selbst zu finden und zu verwirklichen. Und dazu passt eben nicht unser derzeitiges System von Schule und Leistung um jeden preis, sonst wirst du ausgeschlossen. Und das ist nun mal auch ein Fakt.

Cappuccino hat geschrieben:Mein Freund ist davon überzeugt, bei den meisten sei die Depression Einbildung sei und sie in Wirklichkeit aus anderen Gründen "nur" unglücklich seien. Sind Depressionen eine Art Modeerscheinung in der heutigen Zeit oder speziell unter jungen Leuten?

Ich denke auf jeden Fall, dass die Menschen als Schlosser, Maurer etc. sich damals eher dazu berufen gefühlt haben, wenn sie von ihrer Arbeit eine Familie ernähren konnten, was heut zu Tage mit einem einfachen Handwerksberuf kaum noch möglich ist.

Doch der Mensch hat gewisse Triebe und der Fortpflanzungstrieb gehört dazu und ist eher die Regel, als die Ausnahme.

Und dazu passt eben nicht unser derzeitiges System von Schule und Leistung um jeden preis, sonst wirst du ausgeschlossen. Und das ist nun mal auch ein Fakt.

Zitronengras, dann geh einfach mal durch deinen Bekanntenkreis und frage nach, wer glücklich damit ist, dass er zu wenig zum Leben verdient. Frag am besten mal jemanden, der Vollzeit arbeitet und trotzdem gerade mal knapp über dem Hartz4 Satz lebt. Zu behaupten, das wäre ja so von ihnen selbst gewollt, ist realitätsfern. Ich bin mir sicher, der Großteil findet es total toll, dass beide Eltern arbeiten MÜSSEN, um überhaupt genug Geld zu verdienen (Achtung Ironie).

Viele Frauen gehen nämlich keinesfalls wieder arbeiten, weil es so viel Spaß bringt bei Aldi an der Kasse zu sitzen, anstatt sich um die eigenen Kinder zu kümmern. Denn die Mehrheit studiert nicht irgendwas ganz tolles und muss unbedingt die Kariere weiter führen. Die meisten Menschen arbeiten in den einfachen Berufen und diese sind faktisch unterbezahlt. Nicht umsonst diskutieren wir seit Jahren über den "Niedriglohnsektor" und erheben Mindestlöhne, die selbst auch noch viel zu gering ausfallen.

Und das Modell, dass ein Mann die Familie ernährt, während sich die Frau um die Kinder kümmert (zumindest in den ersten Jahren) ist kein überholtes Familienmodell. Mir ist ziemlich egal, ob nun der Mann, die Frau, die Oma oder alle zusammen arbeiten gehen. Das muss ja jeder für sich selbst klären. Es ist aber die Frage, ob sie es wollen oder ob sie es müssen. Es gibt keine überholten Modelle, jeder Mensch bzw. jede Familie sollte die Möglichkeit haben selbst zu entscheiden, wie das geregelt wird. Wenn aber ein Mann unterbezahlt arbeiten muss, steht ihnen keine Auswahl mehr zur Verfügung. Darum geht es mir, nicht darum, dass es viele Modelle gibt.

Eine Frau, die nach 3 Monaten schon wieder arbeiten gehen will, kann das ja gerne tun. Ich habe überhaupt nichts dagegen. Nur, sie muss es wollen und nicht gezwungen werden, weil sonst kein Geld zum Leben da ist. Und hier sind wir wieder beim Thema Kinderkriegen. Denn sehr viele Paare wissen, dass der Mann allein nicht die Familie ernähren kann und entscheiden sich deswegen erst mal auf das Kinderkriegen zu verzichten.

Dass du selbst den Drang nicht verspürst Kinder zu bekommen, ist absolut okay, ich habe auch nicht behauptet, dass jeder unbedingt Kinder haben möchte oder haben muss. Trotzdem ist es so, dass es einen "Fortpflanzungstrieb" gibt und diesen kannst du leugnen, er ist aber wissenschaftlicher Stand der Dinge. Es gibt auch einen Sexualtrieb und trotzdem Menschen, die Asexuell sind. Und dass es besonders viele Menschen gibt, die keinen natürlichen Trieb haben, sich fort zu pflanzen, halte ich allein deswegen für falsch. Ich denke, die allermeisten Menschen, die sich bewusst gegen Kinder entscheiden, tun dies aus finanziellen Gründen, wegen der "Selbstverwirklichung", weil die Welt "so schlecht ist" etc. Und dies sind Gründe, die im Kopf entstehen. Dass es bei dir nicht so ist, heißt nicht, dass es der Normalfall ist.

Dass du sagst, das Schulsystem ist nicht auf Leistung aufgebaut zeigt, dass du einfach nur irgendwas gegenhalten willst. Du führst Schulfächer wie Kunst und Sport an. Wieso werden in diesen Fächern Noten vergeben? Nicht nur an meiner Schule war es so, dass es sportliche Prüfungen, wie Bundesjugendspiele gab. Aber nicht nur das. Auch im regulären Sportunterricht wurde nach Sportlichkeit benotet und nicht etwa nach Anwesenheit. Dass dies bei dir anders gewesen sein soll, scheint mir nicht glaubwürdig. Aber vielleicht warst du auch einfach sehr sportlich und hattest deshalb nie Probleme?

Auch in Kunst wird man bewertet. Immerhin bekommt man dort eine Note und wie soll sich diese zusammensetzen, deiner Meinung nach? Anwesend waren immer alle. Doch die einen sind kreativer, als die anderen und können besser malen. Ich gehörte immer zu denen, die gut malen konnten und bekam in Kunst eine Note 1. Meine Freundinnen waren auch immer da, haben alles gemacht wie aufgetragen, konnten aber vielleicht nicht so gut malen und bekamen nur eine 2 oder 3. Schul AGs sind keine regulären Schulfächer und werden häufig auch nicht benotet. Sie spielen auch gar keine Rolle.

Es geht um die "normalen" Schulfächer, die den Großteil der Schulzeit ausmachen und nicht um die 2 Stunden Sport oder Kunst. Wenn es nicht um Leistung gehen würde, würde nicht benotet werden. Oder was bewerten die Lehrer deiner Ansicht nach? Es wird auch "eigentlich" keiner ausgeschlossen, der weniger leistet? Zunächst mal, wird man nach Leistung einer bestimmten Schulform zugewiesen. Du kannst also von dem Gymnasium runter fliegen und in der Realschule landen, wenn du nicht gewisse Leistung erbringst. Dass es alternative Schulkonzepte gibt zeigt nicht, dass es nicht um Leistung geht, sondern dass auch andere das aktuelle Schulkonzept nicht als optimal betrachten. Ich weiß gar nicht, wieso du sowas als Argument benutzt.

Wenn du auf der Hauptschule landest oder sogar auf einer Sonderschule, nimmst du sehr wohl eine Außenseiterposition in der Gesellschaft ein. Sonderschüler ist heut zu Tage ein Schimpfwort. Es gibt Betriebe, die Bewerbungen von Hauptschülern gar nicht mehr ansehen, weil sie nur noch ab Realschule aufwärts nehmen, obwohl der Beruf ab Hauptschulabschluss erlernt werden könnte. Da kann ich dir nicht nur ein Beispiel nennen, sondern viele.

Mit den Bewertungen, die du in der Schule gesammelt hast, wirst du dich dann in einem Betrieb bewerben, wo es darum geht, den BESTEN Auszubildenden zu finden und nicht einfach irgendeinen. Also spielt natürlich deine Benotung aus der Schule eine entscheidende Rolle, deine Leistung. Wenn du das Glück hast und vielleicht vorher durch deinen tollen Charakter überzeigen konntest, sodass Noten egal sind, ist das auch wieder eher die Ausnahme, als die Regel.

Doch, wie wir gelernt haben, kann nicht jeder die selbe Leistung erbringen, obwohl er sich genau so anstrengt, wie sein Mitschüler. Menschen haben unterschiedliche Interessen und Begabungen, die in der Schule komplett ignoriert werden. Jeder muss das selbe lernen und wird dann nach seiner Leistung bewertet. Das ist das Problem. So entstehen schlechte Noten, die eigentlich gar nichts über deine Intelligenz aussagen und über deine Fähigkeiten.

Und das alle eine Ausbildungsstelle bekommen, ist ein Irrtum. Ebenso ist es ein Irrtum, dass jeder Arbeit finden kann, der nur will. Denn es gibt faktisch viel mehr arbeitsuchende, als freie Stellen und wenn du dich überhaupt mal mit der Thematik beschäftigt hättest, dann wüsstest du, dass es keinen Fachkräftemangel gibt. Und selbst wenn, was nützt es dem Hauptschüler, wenn im Krankenhaus ein Gehirnchirurg fehlt? Nochmal, die meisten Menschen haben niedrigere Abschlüsse und möchten ja einfache Berufe ausüben. Doch selbst diese findet man heut zu Tage kaum noch, oder sie sind extrem unterbezahlt. Stichwort: Leiharbeit.

Zitronengras, dann geh einfach mal durch deinen Bekanntenkreis und frage nach, wer glücklich damit ist, dass er zu wenig zum Leben verdient. Frag am besten mal jemanden, der Vollzeit arbeitet und trotzdem gerade mal knapp über dem Hartz4 Satz lebt. Zu behaupten, das wäre ja so von ihnen selbst gewollt, ist realitätsfern. Ich bin mir sicher, der Großteil findet es total toll, dass beide Eltern arbeiten MÜSSEN, um überhaupt genug Geld zu verdienen (Achtung Ironie).

Viele Frauen gehen nämlich keinesfalls wieder arbeiten, weil es so viel Spaß bringt bei Aldi an der Kasse zu sitzen, anstatt sich um die eigenen Kinder zu kümmern. Denn die Mehrheit studiert nicht irgendwas ganz tolles und muss unbedingt die Kariere weiter führen. Die meisten Menschen arbeiten in den einfachen Berufen und diese sind faktisch unterbezahlt. Nicht umsonst diskutieren wir seit Jahren über den "Niedriglohnsektor" und erheben Mindestlöhne, die selbst auch noch viel zu gering ausfallen.

Und das Modell, dass ein Mann die Familie ernährt, während sich die Frau um die Kinder kümmert (zumindest in den ersten Jahren) ist kein überholtes Familienmodell.

Eine Frau, die nach 3 Monaten schon wieder arbeiten gehen will, kann das ja gerne tun. Ich habe überhaupt nichts dagegen. Nur, sie muss es wollen und nicht gezwungen werden, weil sonst kein Geld zum Leben da ist. Und hier sind wir wieder beim Thema Kinderkriegen. Denn sehr viele Paare wissen, dass der Mann allein nicht die Familie ernähren kann und entscheiden sich deswegen erst mal auf das Kinderkriegen zu verzichten.

Dass du sagst, das Schulsystem ist nicht auf Leistung aufgebaut zeigt, dass du einfach nur irgendwas gegenhalten willst. Du führst Schulfächer wie Kunst und Sport an. Wieso werden in diesen Fächern Noten vergeben?

Dass dies bei dir anders gewesen sein soll, scheint mir nicht glaubwürdig. Aber vielleicht warst du auch einfach sehr sportlich und hattest deshalb nie Probleme?

Es wird auch "eigentlich" keiner ausgeschlossen, der weniger leistet? Zunächst mal, wird man nach Leistung einer bestimmten Schulform zugewiesen. Du kannst also von dem Gymnasium runter fliegen und in der Realschule landen, wenn du nicht gewisse Leistung erbringst.

Wenn du auf der Hauptschule landest oder sogar auf einer Sonderschule, nimmst du sehr wohl eine Außenseiterposition in der Gesellschaft ein. Sonderschüler ist heut zu Tage ein Schimpfwort. Es gibt Betriebe, die Bewerbungen von Hauptschülern gar nicht mehr ansehen, weil sie nur noch ab Realschule aufwärts nehmen, obwohl der Beruf ab Hauptschulabschluss erlernt werden könnte. Da kann ich dir nicht nur ein Beispiel nennen, sondern viele.

So entstehen schlechte Noten, die eigentlich gar nichts über deine Intelligenz aussagen und über deine Fähigkeiten.

Leider bringt diese Diskussion nichts, da du dir selbst widersprichst. Außerdem ignorierst du Fakten und redest dir Dinge so hin, wie du sie gerne hättest. Wir belassen es einfach dabei.