Straftäter mit 12, aber erst mit 14 dann verurteilen?

vom 15.07.2019, 19:29 Uhr

Die Gruppenvergewaltigungen oder sexuelle Belästigungen durch Minderjährige haben in der letzten Zeit heftige Debatten ausgelöst. Dabei kamen die Debatten natürlich zum Vorschein, dass Alter der Strafbarkeit zu senken, um durch richterliche Instanzen mehr Einfluss + Resozialisierung auf die Kinder nehmen zu können, was ja doch etwas anderes ist, als durch Jugendämter oder Streetworker.

Ich erinnere mal kurz an einem Satz meiner Mama, der mich auf die Idee des Titels brachte. Alles was ich mit 12 oder 13 Jahre an Straftaten begehe wird bis zu meinem 14. Lebensjahr gesammelt und kommt, wenn die Straftaten nicht verjähren dann auf mich gerichtlich zu. Das haben viele in meinem Bekanntenkreis genau so von Mama und Papa zu hören bekommen.

Nun wäre doch mal die Frage, wie die Realität aussieht? Immerhin verjähren sexuelle Delikte meist nicht nach einem oder zwei Jahre, sodass bei einem 12-jährigen oder 13-jährigen in jedem Fall noch nachgezogen werden kann, was die Anzeige und Ermittlung angeht.

Wäre das nicht eine Idee, dass man Straftäter bei gewissen Straftaten, wenn sie minderjährig waren, dann belangt, wenn sie das entsprechende Alter dazu haben oder glaubt Ihr, dass dies weniger sinnvoll wäre? Wenn ja, wieso wärt Ihr dafür und wenn nein, wieso dagegen?

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» Kätzchen14 » Beiträge: 6121 » Talkpoints: 1,40 » Auszeichnung für 6000 Beiträge



Was soll daran eine tolle Idee sein? Die Tat hat immer noch jemand begangen, der zum Tatzeitpunkt nicht strafmündig gewesen ist. Ob man das nun später anzeigt oder später Ermittlungen einleitet, das ändert daran überhaupt nichts. Und das ist auch richtig so, denn als die Tat passiert ist, fehlte es an Reife und Einsichtsfähigkeit. Und darauf kommt es an und nicht auf später. Warum werden wohl ehemalige Aufseher im KZ im Allgemeinen nach Jugendrecht angeklagt? Richtig, weil sie zum Tatzeitpunkt strafmündig aber minderjährig gewesen sind. Und die Lebenserfahrung von heute hat nichts mit der Reife zum Tatzeitpunkt zu tun.

» cooper75 » Beiträge: 13330 » Talkpoints: 498,67 » Auszeichnung für 13000 Beiträge


Leider geht es nicht. Aber ich finde es schon bemerkenswert, wie still unsere Frauenrechtlerinnen auf einmal sein können. Kein Aufschrei geht durch deren Reihen. Dabei geht es gerade hier darum, Grenzen zu setzen. Ansonsten können wir uns auf eine Reihe von Nachahmern gefasst machen. Die Herkunft von Täter und Opfer spielen doch eine Rolle.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »



Ich halte von der Idee recht wenig. Es bleibt ja am Ende dabei, dass die Grundannahme jemanden, der 12 Jahre alt ist nicht zu bestrafen, daher kommt, dass man davon ausgeht, dass die Reife zur Einsicht eines straffälligen Verhaltens fehlt. Das kann man doch nicht 2 Jahre später dann ändern und jemanden für die Tat, die er angeblich nicht als Tat wahr nahm zu bestrafen.

Nichts desto trotz bleibt natürlich eine Straftat eine Straftat. Und ich glaube eben nicht, dass der Sinn der Straffreiheit unter 14 Jahren darin lag, dass man Freibriefe für jegliches Fehlverhalten ausstellen wollte. Zumal ich mich auch nicht daran erinnern kann, vor 10 Jahren vieles über Gruppenvergewaltigungen, die von 12 Jährigen begangen wurden, gehört zu haben. Aber das ist natürlich erst einmal eine subjektive Wahrnehmung.

Aber irgendwie habe ich das Gefühl, sowohl aus eigener Wahrnehmung als auch aus Erzählungen von älteren Mitmenschen, dass Jugendliche und Kinder heute irgendwie schneller erwachsen werden. Von daher kann man eben schon die Grundsatzfrage stellen, ob man einen 14 Jährigen von heute wirklich mit einem 14 Jährigen von vor 50 Jahren vergleichen kann und ob bei tatsächlich gleich unreif sind. Da gibt es doch sicherlich auch schon soziologische Studien dazu, die man bemühen kann.

Und ganz grundsätzlich denke ich, dass man auch Kinder schon beibringen kann, dass klare Regeln für das Miteinander gibt, die sie auch verstehen. Sicherlich wird es in dem Alter auch immer mal körperliche Auseinandersetzungen geben, aber massive Gewaltanwendung oder eben auch Vergewaltigung sind da ja doch schon ganz andere Sachen. Und irgendwie habe ich da auch meine Zweifel, dass bei jemandem, der mit 12 Jahren jemanden vergewaltigt sich da noch soviel ändern wird.

Von daher wäre ich durchaus dafür zu überlegen, ob man zumindest für gewisse Straftaten, das strafbare Alter herabzusetzen.

» Klehmchen » Beiträge: 5487 » Talkpoints: 1.012,67 » Auszeichnung für 5000 Beiträge



Klehmchen, das ist tatsächlich eine subjektive Wahrnehmung, denn Missbrauch durch Kinder ist ein gesellschaftliches Tabu, das jetzt plötzlich zum Thema wird, weil die gerade durchs Dorf getriebenen Tatverdächtigen gesellschaftlich sowieso schon stigmatisiert sind.

Das Land Sachsen hat das Thema schon vor Jahren genauer betrachtet. Schon zwischen 1993 und 2008 waren acht Prozent der Täter bei sexuellem Missbrauch von Kindern selbst unter 14 Jahre alt. Weitere 15 Prozent sind zwischen 14 und 18 Jahre alt und 19 bis 21 Jahre alt. Das bedeutet, dass Rund ein Drittel der Täter selbst nicht erwachsen ist. Und da sind die Vergewaltigungen und der sexuelle Missbrauch von Jugendlichen und jungen Erwachsenen durch nicht Erwachsene noch gar nicht dabei!

Gleichzeitig sind die Anzeigen gegen Minderjährige wegen der Verbreitung pornografischer Erzeugnisse um 42 Prozent gestiegen. Und das gilt nur bis 2008, so noch nicht gefühlt jedes Kind ein Smartphone und über Tablet und Notebook einen diskreten Internetzugang hatte.

Einfach nur zu sagen, dass man Kindern Grenzen setzen muss, gewisse Dinge klarmachen kann und die Grenze für manche Strafen herabsetzt, das ist Irrsinn. Man muss sich die Täter mal angucken. Bei denen ist nämlich zum größten Teil mehr als nur eine Sache schiefgelaufen. Und weil das so ist, bleiben die gefährlich. Da reißt man kaum noch etwas, wenn es passiert ist. Da muss viel früher eingegriffen werden und das fängt schon beim Zugang zu Pornografie und nicht geeigneten Serien und Filmen an.

» cooper75 » Beiträge: 13330 » Talkpoints: 498,67 » Auszeichnung für 13000 Beiträge


Ich schrieb ja subjektive Wahrnehmung, weil ich das eben wirklich einfach noch nicht so gehört hatte. Aber wie du schon schreibst gab und gibt es eben Tabuthemen. So gab es ja in der DDR auch so gut wie keine Mörder für die öffentliche Wahrnehmung.

Und wie du auch sagst, ist es natürlich heute für Kinder viel einfacher an gewisse Dinge im Internet zu gelangen. Wo bekam man denn als Jugendlicher vor 20 Jahren schon einen Porno her? Da mussten noch Videokassetten auf dem Schulhof getauscht werden und ein paar wenige konnten schon im Internet kurze Clips downloaden für die sie aber gefühlt den halben Tag gebraucht haben. Das hat sich natürlich heute wahnsinnig geändert.

Aber gerade wenn so wie du sagst, bei den Täter schon viel schief gelaufen ist und sie gefährlich bleiben, dann muss man doch auch schon Vorraussetzungen dafür schaffen schon deutlich vor dem 14. Lebensjahr eingreifen zu können. Ich will die ja auch nicht einfach alle nur in den Knast stecken, weil ich glaube dass das allein wenig bringt. Aber macht es nicht schon irgendwo auch Sinn klare Grenzen zu ziehen, was erlaubt ist und was nicht und daran auch Konsequenzen zu knüpfen? Klar gibt es unzählige Kinder, die wissen, dass man keinen anderen vergewaltigen darf, aber es gibt eben auch die, für die das offensichtlich nicht so klar ist. Und wenn denen dann nichts passiert im Nachgang, obwohl man ihnen ihre Tat klar nachweisen kann, prägt das nicht noch viel mehr? So nach dem Motto, ich kann ja machen was ich will und mir passiert schon nichts?

Ich will damit ja auch eher sagen, dass ich es für albern halte wegen einem geklauten Kaugummi mit 10 jetzt gleich ein Fass aufzumachen und eine große Resozialisierung zu starten. Und genau für so ein Verhalten macht die Straffreiheit unter 14 dann ja auch Sinn. Aber kann man das jetzt wirklich auf eine Stufe mit einer Vergewaltigung stellen?

Vielleicht muss man ja auch niemanden wirklich bestrafen in dem Alter. Aber auf der anderen Seite könnte man ja klar sagen, wenn Kinder bei gewissen Delikten auffallen muss viel eher und konsequenter eingegriffen werden. Da dort offensichtlich dann etwas schief läuft, zum Beispiel Kinder viel früher aus den Familien nehmen und in Therapien unterbringen.

» Klehmchen » Beiträge: 5487 » Talkpoints: 1.012,67 » Auszeichnung für 5000 Beiträge


Wie nach der Silvesternacht wird viel geredet und auch hier wird nichts passieren. Das werden die Falschen registrieren und wir werden wegen dieser toll geplanten Zuwanderung schärfere Gesetze brauchen. Ich bezweifle übrigens stark, dass es in Sachsen oder sonstwo viele Fällte mit Bandenvergewaltigungen durch Minderjährige gegeben hat. Warten wir einfach noch ein paar solcher Vorfälle ab.

» Juri1877 » Beiträge: » Talkpoints: Gesperrt »



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